Televizijska debata između predsjedničkih kandidata u Sjedinjenim Američkim Državama Kamale Haris (Harris) i Donalda Trampa (Trump) održala se večeras na ABC Newsu. 

Ovo je biti prvo i najvjerovatnije jedino TV sučeljavanje republikanskog kandidata Trampa i demokratske kandidatkinje Haris, a održalo se u zgradi Nacionalnog ustavnog centra u Filadelfiji.

4:45 Debata je završena.

4:40 Debata je nastavljena. 

Počele su završne riječi kandidata. Prva je govorila Kamala Haris, a potom Donald Tramp.

Haris je govorila o svojim planovima, a Tramp o Haris.

4:36 Počela je druga pauza.

4:30 Trampa su pitali zašto vjeruje da je primjereno propitivati rasnu pripadnost svoje protukandidatkinje. Slegnuo je ramenima, dok se Haris nasmijala.

- Nije me briga što je ona. Baš me briga. Ti od nečega praviš veliku stvar, nije me briga. Što god ona želi biti, meni je sasvim u redu - kratko je odgovorio Tramp.

- Mislim da je tragedija da neko ko želi biti predsjednik uporno tokom svoje karijere pokušava iskoristiti rasu da podijeli američki narod - naglasila je Haris i dodala:

- Ovo je ista osoba koja je širila laži o prvom crnom predsjedniku Sjedinjenih Država i mislim da američki narod želi bolje od toga.

4:25 Tramp joj je odgovorio da je dogovor koji je sklopio bio "vrlo dobar". Tvrdi kako pod njegovim nadzorom nijedan američki državljanin ne bi stradao tokom povlačenja i da ne bi ostali bez vojne opreme.

- Upropastili su povlačenje - rekao je o Bajdenovoj administraciji. 

Ispričao je priču o čovjeku po imenu "Abdul" kojeg opisuje kao "šefa talibana".

- I rekao sam Abdulu: 'Nemoj to više raditi. Ako ćeš to raditi, imat ćeš problema - tvrdi Tramp. 

Dodao je kako je tom muškarcu pokazao fotografiju svog doma i da je to dovelo do smanjenja napada.

4:21 Haris je odgovorila i na pitanje o američkom povlačenju iz Afganistana.

Kaže da se složila s Bajdenovim obećanjem da će izvući SAD iz Afganistana, ali napominje da je važno zapamtiti kako je došlo do povlačenja.

- Donald Tramp je kao predsjednik dogovorio jedan od najslabijih dogovora koje možete zamisliti - kaže ona, misleći na njegove pregovore s talibanima.

4:12 - Želim da rat prestane - odgovorio je Tramp na pitanje želi li da Ukrajina dobije rat.

Dalje govori o visokoj cijeni rata u Ukrajini za SAD, tvrdeći da Evropa plaća mnogo manje u odnosu na SAD. Kaže da "vrlo dobro" poznaje i ukrajinskog predsjednika Volodimira Zelenskog i ruskog predsjednika Vladimira Putina.

Haris je ponovila da će snažno podržavati Ukrajinu.

- Vjerujem da je razlog zašto Donald Tramp kaže da će ovaj rat biti gotov u roku od 24 sata taj što bi jednostavno odustao od njega. Kroz rad koji smo ja i drugi obavili, okupili smo 50 zemalja da podrže Ukrajinu u njenoj odbrani, i zbog naše podrške, zbog protuzračne odbrane, streljiva, topništva, tenkova Abrams, Ukrajina stoji kao nezavisna i slobodna država - navela je i dodala:

- Da je Donald Tramp predsjednik, Putin bi upravo sada sjedio u Kijevu. Putinova agenda nije samo Ukrajina. Shvatite zašto su evropski saveznici i naši saveznici u NATO-u toliko zahvalni što više niste predsjednik.

Tvrdi da je Putin "diktator koji će pojesti Trampa za ručak".

Tramp tada Haris naziva "najgorom potpredsjednicom u historiji".

4:08 Debata je nastavljena.

4:05 Napravljena je prva pauza.

3:59 Govorili su o ratu u Gazi i dešavanjima na Bliskom istoku.

- Ono što znamo jeste da se ovaj rat mora okončati. To se mora odmah završiti, a način na koji će se završiti je da nam je potreban sporazum o prekidu vatre i potrebni su nam taoci. I tako ćemo nastaviti raditi danonoćno na tome - kazala je Haris.

Donalda Trampa moderatori su pitali kako bi pregovarao s izraelskim premijerom Benjaminom Netanjahuom (Netanyahu), a on je odgovorio da rat nikada ne bi počeo da je on predsjednik. Također, kaže da ni rat u Ukrajini ne bi počeo, napominjući da "veoma dobro" poznaje ruskog predsjednika Vladimira Putina.

- Ona mrzi Izrael. Ako ona bude predsjednica, vjerujem da Izrael neće postojati za dvije godine - naveo je.

Dodao je da ona također "mrzi arapsko stanovništvo". 

- Ja ću to riješiti. I to brzo - obećao je dodajući da će rusko-ukrajinski rat također završiti kada bude ponovno izabran.

Haris, koja je više puta govorila da će podržati sigurnost Izraela, odbacila je Trampove navode, kazavši da on pokušava "odvratiti pažnju od stvarnosti". 

- Poznato je da se on divi diktatorima i da želi biti diktator na jedan dan - napomenula je. 

3:57 Tramp je okrivio bivšu predsjednicu Predstavničkog doma Nensi Pelosi (Nancy Pelosi) i gradonačelnicu Vašingtona Mjuriel Bouzer za nedostatak sigurnosti tokom napada na američki Kapitol 6. januara 2021.

- Nisam bio odgovoran za sigurnost. Nensi Pelosi je bila odgovorna. Nije radila svoj posao - rekao je.

3:55 Tramp tvrdi da je "vjerovatno dobio metak u glavu" zbog retorike koju su o njemu govorili potpredsjednica Kamala Haris i drugi.

Tramp je odbijao tvrdnju Haris da će bivši predsjednik naoružavati Ministarstvo pravde protiv svojih političkih neprijatelja ako bude ponovo izabran.

- Vjerovatno sam dobio metak u glavu zbog stvari koje govore o meni. Oni govore o demokratiji - "Ja sam prijetnja demokratiji." Oni su prijetnja demokratiji - rekao je Tramp.

3:48 Kamala Haris "udarila je" na Donalda Trampa zbog nedostatka podrške ljudi koji su nekada radili za njega, navodeći bivše zvaničnike koji su osudili svog bivšeg šefa jer je bivši predsjednik opovrgao da bi Bajdenova administracija trebala otpuštati više njihovih zvaničnika.

- Ako zaista želite da saznate ko je bivši predsjednik - ako već nije jasno rekao - samo pitajte ljude koji su radili s njim - rekla je Haris.

Ona je navela nekoliko bivših zvaničnika Trampove administracije koji su se protivili Trampu.

- Ja sam drugačija vrsta osobe. Otpustio sam većinu tih ljudi, ne tako ljubazno. Uradili su loše stvari ili loš posao. Otpustio sam ih - odgovorio je Tramp.

Dodao je da Bajdenova administracija "nikada nije otpustila nijednu osobu".

Rekao je da je demokratska administracija trebala otpustiti one koji "imaju veze s Afganistanom", misleći na smrtonosno povlačenje SAD iz zemlje u avgustu 2021. Tramp je dodao: „Pogledajte ekonomiju. Pogledajte inflaciju. Nisu otpustili nijednog od svojih ekonomista.”

3:42 Kritičari tvrde da je Haris vremenom promijenila mišljenje o pitanju frakiranja nafte. Potpredsjednica je istaknula da se njezine "vrijednosti nisu promijenile".

- Moj stav je da moramo ulagati u različite izvore energije kako bismo smanjili naše oslanjanje na stranu naftu. Imali smo najveći porast domaće proizvodnje nafte u historiji zbog pristupa koji prepoznaje da se ne možemo pretjerano oslanjati na stranu naftu - rekla je.

Tramp je inzistirao da će Haris zabraniti frakiranje "prvog dana" ako bude izabrana u Bijelu kuću.

3.36 Haris se dotaknula optužbi protiv Trampa ironično tvrdeći da je on "prava osoba" da govori o zakonodavstvu.

- Mislim da je zanimljivo što ovo govori neko ko je procesuiran za zločine protiv nacionalne sigurnosti, ekonomske zločine, miješanje u izbore - rekla je Haris.

- To su lažni slučajevi - istaknuo je Tramp.

Tramp je kazao kako su mu procese namjestili politički oponenti te da on pobjeđuje.

3:34 Haris je iznijela neke od svojih najoštrijih napada na Trampa dosad. Kazala je kako je sklon govoriti o temama koje nemaju nikakve veze s političkim pitanjima i pozvala je ljude da prisustvuju njegovim skupovima.

- To je stvarno zanimljiva stvar za gledati - kazala je, dodajući da on govori o "fiktivnim likovima poput Hanibala Lektora (Hannibal Lecter)".

3:34 Na pitanje kako bi deportovao 11 miliona migranata bez dokumenata, Tramp je priču okrenuo na demokrate kazavši kako su oni krivi za sve.

U Venecueli kriminalce s ulice sklanjaju tako što ih daju njoj (Kamali Haris, op.a) i ona ih dovede kod nas - rekao je Tramp.

Haris je hvalila svoj rad, govoreći kako je "jedina osoba na ovoj pozornici" koja je procesuirala krijumčare. Ponovno je optužila Trampa zbog njegovih napora da obori dvostranački zakon o graničnoj sigurnosti.

3:31 Kandidati za predsjednika SAD prešli su na temu migracija.

Tramp je iznio nevjerovatne tvrdnje da ljudi u Springfildu jedu pse i mačke.

Haris se na ove izjave smijala kada je dobila riječ.

3:26 Tramp i Haris s ekonomije su prešli na temu abortusa.

Moderatori su tražili od Trampa da pojasni svoje stajalište o tom pitanju, s obzirom na njegove različite poruke o tome u prošlosti.

Tramp je rekao da demokrati žele dopustiti abortus u "devetom mjesecu" trudnoće. Kaže da su demokrati radikalni po tome. Tvrdi da se Kamalin kandidat za potpredsjednika Tim Valc (Walz) posebno zalagao za pobačaj u devetom mjesecu.

Dodao je da je pomogao da se to pitanje vrati saveznim državama na odlučivanje te naglašava da vjeruje u iznimke u slučajevima silovanja i incesta.

- Nema savezne države u SAD u kojoj je legalno ubiti bebu nakon što se rodi - poručio je moderator nakon što je Tramp naveo da neke savezne države dopuštaju "pogubljenje" beba nakon rođenja.

Haris napominje da je Tramp imenovao troje sudaca Vrhovnog suda koji su poništili nacionalno pravo na abortus prije dvije godine. Ona kaže da je više saveznih država donijelo "Trampove zabrane abortusa koje ne uvažavaju iznimke za silovanje i incest".

- Kažete da je to ono što su ljudi htjeli - upitala je ona, opisujući žene koje "krvare u autu na parkiralištu" jer ne mogu pobaciti.

- Oni to ne žele - kazala je Haris emotivnim glasom.

3:13 Tramp prozvao Kamalinog oca

- Ona je marksist, to svi znaju. Ali ono što je ona učinila našoj zemlji s milionima ljudi koji se slijevaju u našu zemlju, i šta oni rade našoj zemlji. To su kriminalci, rekao je Tramp aludirajući opet na migrante iako je moderator kazao ranije da će biti posebna tema oko migranata.

Prozvao je i njenog oca.

3:11 Tramp je poručio kako nema veze s navedenim dokumentom.

- Nemam nikakve veze s Projektom 2025. Nisam ga pročitao. Ne želim to čitati, namjerno. Neću to čitati. To je bila grupa ljudi koja se okupila. Imali su neke ideje, valjda, neke dobre, neke loše... Svi znaju da sam otvorena knjiga. Svi znaju šta ću učiniti, značajno smanjiti poreze i stvoriti sjajnu privredu kao što sam i uradio - naveo je.

Potom je rekao kako Haris nema plan.

- Ona kopira Bajdenov plan. To su četiri rečenice. Pogledajte je, ona nema plan - rekao je Tramp.

3:07 Donald Tramp nam je ostavio najveću stopu nezaposlenosti, najgori zdravstveni sistem. Mi čistimo njegov nered. Čut ćete mnoge laži i prozivanja. Čut ćete opasne planove koje on planira sprovesti ukoliko opet bude izabran, rekla je Haris.

Upozorila je na Projekt 2025, kazavši kako je to "detaljan i opasan plan" kojeg će Tramp provesti ako preuzme dužnost.

3:05 Tramp je optužio Džoa Bajdena (Joe Biden) što je pustio migrante u zemlju.

3:04 Kamala Haris je upitana je li Amerikancima bolje nego prije četiri godine. Ona je odgovorila kako vjeruje u snove Amerikanaca i da ima plan za stvaranje "ekonomije mogućnosti".

Kaže da namjerava produžiti smanjenje poreza za mlade porodice, a plan joj je dati poreznu olakšicu od 50.000 dolara za mala poduzeća. Upozorila je da će "njezin protivnik" osigurati smanjenje poreza za milijardere i velike korporacije.

3:02 Tramp i Kamala su se pozdravili na bini i rukovali. Počeli su s temom ekonomije.

3:01 Moderatori debate su ABC-ja David Muir i Lindsey Davis, a i prijenos će ići na navedenoj televiziji. Sučeljavanje će trajati 90 minuta, uz dvije reklamne pauze. Nema publike.

3.00 Počela je debata koju mnogi smatraju historijskom.

2.57 Za nekoliko minuta počet će debata između Haris i Trampa. Ovdje možete pročitati ranije utvrđena pravila.